No sé a qué cojones esperamos.

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gondrullo
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Re: No sé a que cojones esperamos.

Mensaje por gondrullo » Lun 31/01/11 19:33

gijonmax escribió:Sobre colonización y problemas migratorios (ya que te gusta centrar ese tema) Llevo cerca de un año en el paro sin derecho a prestación. Las opciones que suenan como factibles para mi son: mendicidad, delincuencia o trabajar en el extranjero. De las dos primeras, paso. Convertirme en un emigrante me convierte en un "problema migratorio" para el pais que me acoja. Según tú, ¿que medidas se me deberían aplicar? Porque ese discurso de " yo no soy racista, pero..." o "yo no soy noseque, pero..." empieza a tocarme mucho los huevos, no porque yo sea un "problema migratorio" si no porque puedo llegar a serlo.

Yo sinceramente creo que en este último comentario mezclas un poco churras con merinas. Que alguien se vaya a buscar el pan a otro país es una cosa, pero yo hablo continuamente de españa, del enorme problema de inmigración que tenemos, de las improductivas y laxas leyes que rigen este asunto, de que todos lo reconocen (UE incluida) como un problema muy muy grave pero nadie quiere ponerle el cascabel al gato por no quedar como facha e impopular haciéndole perder votos, de que el volumen migratorio hacia españa es insostenible, de que las intenciones de gran parte de los musulmanes que llegan son "adáptate por la fuerza a mis costumbres sí o sí" y no al revés, de que sigamos teniendo (a pesar de las cifras de entrada) un presupuesto enorme para ellos (sueldos mensuales incluidos) mientras que tú (por ejemplo, ya que ahora no trabajas) tengas recortes en tus prestaciones a pesar de haber cotizado muchos años para cuando se den situaciones de desempleo como la que por desgracia sufres ahora... en fin, la lista es larga.

y tú no serás un problema migratorio para nadie si te vas. Pero la medieval cultura islámica sí que lo es, allá donde va. Especialmente aquí, al ser este un territorio que en sus escritos reclaman en más de una y dos ocasiones. Hablo de un problema de cultura, de que ahora los musulmanes se encuentran con su religión tan atrasados y desfasados como los cristianos lo estaban hace 500 años. Y eso nos está dando muchos problemas a todos.
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Re: No sé a que cojones esperamos.

Mensaje por gijonmax » Lun 31/01/11 19:56


Otra cosa es que la religión (la que sea) tenga un papel preponderante en España. Por mi parte yo anulaba todo tipo de acuerdo con cualquier tipo de religión. Las mantendría a todas al margen de las escuelas y de la política. Eliminaría las clases de religión y los partidos "democratacristianos" (Que mierda es esa de democratacristiano? Alguien ha escuchado la expresión democrataislámico? Y democratabudista? Y democratajudaico?) La religión debería formar parte del terreno íntimo y personal del individuo y no mezclarse con la vida cotidiana. Pero como el estado tiene acuerdos con el Vaticano desde 1973 y 1976, pues no puede dejar de lado a otras religiones. Y ahí empiezan los problemas, de pactar un mercachifle de doctrina, que luego tienes que tragar con mercachifles de otras doctrinas.
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Re: No sé a que cojones esperamos.

Mensaje por JarMan » Lun 31/01/11 20:50

gijonMAX, muy bueno el video y totalmente de acuerdo con el tema religión...
Es decir, ninguna religión 'subvencionada', ninguna… :_N

Nos leemos…

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Re: No sé a que cojones esperamos.

Mensaje por Yamahero » Lun 31/01/11 21:50

gondrullo escribió:
gijonmax escribió:Sobre colonización y problemas migratorios (ya que te gusta centrar ese tema) Llevo cerca de un año en el paro sin derecho a prestación. Las opciones que suenan como factibles para mi son: mendicidad, delincuencia o trabajar en el extranjero. De las dos primeras, paso. Convertirme en un emigrante me convierte en un "problema migratorio" para el pais que me acoja. Según tú, ¿que medidas se me deberían aplicar? Porque ese discurso de " yo no soy racista, pero..." o "yo no soy noseque, pero..." empieza a tocarme mucho los huevos, no porque yo sea un "problema migratorio" si no porque puedo llegar a serlo.

Yo sinceramente creo que en este último comentario mezclas un poco churras con merinas. Que alguien se vaya a buscar el pan a otro país es una cosa, pero yo hablo continuamente de españa, del enorme problema de inmigración que tenemos, de las improductivas y laxas leyes que rigen este asunto, de que todos lo reconocen (UE incluida) como un problema muy muy grave pero nadie quiere ponerle el cascabel al gato por no quedar como facha e impopular haciéndole perder votos, de que el volumen migratorio hacia españa es insostenible, de que las intenciones de gran parte de los musulmanes que llegan son "adáptate por la fuerza a mis costumbres sí o sí" y no al revés, de que sigamos teniendo (a pesar de las cifras de entrada) un presupuesto enorme para ellos (sueldos mensuales incluidos) mientras que tú (por ejemplo, ya que ahora no trabajas) tengas recortes en tus prestaciones a pesar de haber cotizado muchos años para cuando se den situaciones de desempleo como la que por desgracia sufres ahora... en fin, la lista es larga.

y tú no serás un problema migratorio para nadie si te vas. Pero la medieval cultura islámica sí que lo es, allá donde va. Especialmente aquí, al ser este un territorio que en sus escritos reclaman en más de una y dos ocasiones. Hablo de un problema de cultura, de que ahora los musulmanes se encuentran con su religión tan atrasados y desfasados como los cristianos lo estaban hace 500 años. Y eso nos está dando muchos problemas a todos.
+1

En lo de la religión no voy a entrar mucho, pero ya os digo que el que tiene fe la tiene en todas las facetas de su vida, no únicamente en su "intimidad" como decís. Es algo totalmente absurdo, siento mucho decirlo. Y me parece totalmente intolerante obligar a la gente a que viva sus creencias en la intimidad.
Y un partido "democristiano" trata de defender lo que implica tener fe en Cristo dentro de una democracia. Seguramente el término "demoislámico" (o como se quiera decir) no está extendido porque en la mayoría de países dominados por el Islam, al menos por ahora, no hay democracia.
Los acuerdos con la Iglesia se pueden cancelar sin más problemas. Así no habría tanta crítica infundada acusando de malgastar ese dinero. Eso sí, seguro que muchos que están en situaciones límite lo iban a lamentar (hay muchísima gente, cada vez más desgraciadamente, que se ve ayudada diariamente por Cáritas).
Un saludo.
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Re: No sé a que cojones esperamos.

Mensaje por gijonmax » Lun 31/01/11 22:15

Hemos pasado de "enchironar a banqueros" a quedar diluidos en "políticos, democracia y religión" Democracia viene de dos palabras griegas Demos.- Pueblo y Krator.- Poder Es decir "poder para el pueblo" La máxima expresión de la democracia es el referendum y si en un referendum se le pregunta al pueblo si quiere que se den 6.000 millones de Euros a la iglesia católica, la respuesta pondrá en jaque muchas cosas. Si la respuesta es no, los partidos con filiación religiosa dejarán de tener sentido y si la respuesta es si, entonces el camino para los partidos de corte islamista quedará allanado. Es decir, que cada cuatro años no solo votaremos dirigentes, si no también a que dios debemos dar las gracias en nuestras oraciones. Este hilo ha perdido su norte, debería ser cerrado.
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Re: No sé a que cojones esperamos.

Mensaje por Nolotil » Lun 31/01/11 22:23

gijonmax escribió:Hemos pasado de "enchironar a banqueros" a quedar diluidos en "políticos, democracia y religión" Democracia viene de dos palabras griegas Demos.- Pueblo y Krator.- Poder Es decir "poder para el pueblo" La máxima expresión de la democracia es el referendum y si en un referendum se le pregunta al pueblo si quiere que se den 6.000 millones de Euros a la iglesia católica, la respuesta pondrá en jaque muchas cosas. Si la respuesta es no, los partidos con filiación religiosa dejarán de tener sentido y si la respuesta es si, entonces el camino para los partidos de corte islamista quedará allanado. Es decir, que cada cuatro años no solo votaremos dirigentes, si no también a que dios debemos dar las gracias en nuestras oraciones. Este hilo ha perdido su norte, debería ser cerrado.
Eso del referéndum es todo teoría...

En la práctica, como bien sabemos todos, no ocurre lo mismo.

El poder de decisión del pueblo acaba en el mismo momento en el que deposita su voto en una urna. Ni más, ni menos. Es otro tipo de "dictadura", salvando las distancias, claro. Te hacen creer que tienes el poder, cuando realmente somos unos pintamonas, por decirlo de alguna manera jocosa.
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Re: No sé a que cojones esperamos.

Mensaje por gijonmax » Lun 31/01/11 22:25

Nolotil escribió:
Eso del referéndum es todo teoría...

En la práctica, como bien sabemos todos, no ocurre lo mismo.

El poder de decisión del pueblo acaba en el mismo momento en el que deposita su voto en una urna. Ni más, ni menos. Es otro tipo de "dictadura", salvando las distancias, claro. Te hacen creer que tienes el poder, cuando realmente somos unos pintamonas, por decirlo de alguna manera jocosa.
Por eso no se hacen referendums
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Re: No sé a que cojones esperamos.

Mensaje por Nolotil » Lun 31/01/11 22:38

gijonmax escribió:
Nolotil escribió:
Eso del referéndum es todo teoría...

En la práctica, como bien sabemos todos, no ocurre lo mismo.

El poder de decisión del pueblo acaba en el mismo momento en el que deposita su voto en una urna. Ni más, ni menos. Es otro tipo de "dictadura", salvando las distancias, claro. Te hacen creer que tienes el poder, cuando realmente somos unos pintamonas, por decirlo de alguna manera jocosa.
Por eso no se hacen referendums
Y por eso mismo no creo en la democracia.
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Re: No sé a que cojones esperamos.

Mensaje por TReiNTaYtReS » Lun 31/01/11 23:54

Cerrar es te tema sería vetar la libertad y el derecho de opinión.
Sería privar de un derecho e imponer una determinación casi dictatorial.
Mientras no se convierta en una fuente de faltas de respeto rogaría que dejárais el tema abierto.

Yo he estado, antes de abrir mi propia tienda, casi 2 años en paro. Uno entero del tirón y el otro en 2 fracciones bastante considerables. Durante todo ese tiempo traté de explicarle a muchas personas (y la situación aún no era la que es hoy en día) que existía un problema de migración masiva en España y que, sin ánimo de ser racista, no me quedaba más remedio que mostrar mi rechazo hacia quienes venían a este país a derrocar muchos de los derechos y privilegios que habían conseguido los veteranos del sindicalismo español.
Quizá hoy en día veamos a los sindicatos como un ente inútil, un parásito, como unos corruptos y unos chupasangres. Pero anda tú que íbamos a tener jornadas de 40 horas semanales, descansos de 20 minutos, descansos de 5 minutos por cada hora de trabajo frente a un elemento nocivo a la salud, derecho a los EPI, a la formación en Prevención de Riesgos Laborales, bases de cotización, nóminas, Seguridad Social y "PARO" si no fuera por todos aquellos que lucharon por ello en el pasado.
Gracias a los convenios, mejores o peores, muchos trabajadores tienen derechos y beneficios.

Pero lo que quiero decir es que algunos empresarios sin escrúpulos y algunos inmigrantes ignorantes y desconsiderados han destruído mucho de lo que se había conseguido. Unos por ambición, los otros por necesidad, hambruna, o lo que sea. Un peruano es capaz de aceptar un trabajo de 8 horas por 400 euros, o por 500, da igual, lo que le ofrezcan lo va a aceptar.
En cambio, un español va a exigir que se le pague un mínimo de 620 euros, porque lo dice el Gobierno de España, porque está reconocido como Salario Mínimo Interprofesional y porque, en caso de no tener formación alguna, es a lo que podemos aspirar... pero cuando somos españoles y tenemos formación de alguna clase, cualificación, etc. entonces queremos cobrar 800, 940 o mil euros al mes.
Y seguramente tendríamos derecho a ello, pero escasean los trabajos, sobra la mano de obra, hay quienes con o sin títulos harían el mismo trabajo por la mitad. ¿Qué te queda?

He conocido camioneros Rumanos que conducían un camión más horas de las debidas y les importaba todo un rábano porque sus permisos de conducir carecían de puntos, etc. Porque a ellos las multas se las trae al pairo y, lo que es peor, a veces conducían hasta 3 rumanos con la misma documentación... y cobraban lo que un Español.

Así :_N se puede mantener el flujo de creación de empleo. Y no se pueden aceptar más emigrantes.
Cuando un país tiene recesión económica debería fomentarse la emigración, para reducir la mano de obra existente y favorecer la creación de empleo cualificado para los que quedan. Pero este Gobierno de España no tiene, ni tendrá nunca, huevos a ponerse a echar a toda esa pobación que ha ido aceptando y recibiendo con los brazos abiertos.
Además España se cree en deuda histórica con muchos paises, Alemania, Suiza, Francia, Argentina y gran parte del continente sudamericano...

Creo que la emigración que hemos recibido no ha sido enriquecedora, ni cultural, ni socialmente, lamentándolo mucho por aquellos que se vean afectados. Creaciones de guetos, marginalidad, violencia, delincuencia, ilegalidad, piratería, prostitución, etc. Yo no veo el enriquecimiento cultural de la diversidad... lamentándolo mucho!!

Así que no es por tener mi tienda ya montada y todo eso pero creo que el problema del paro es en parte un problema de emigración. Desde hace un huevo de años que me ha estado jodiendo ir a la Seguridad Social y verme relegado a una lista de espera en la que muchas personas eran extranjeros que acaban de llegar y sin haber cotizado ya tienen derecho a gastarse mi porcentaje de cotización y estar por delante de mí en las listas de espera.
Soy consciente de las ampollas que puede levantar un comentario así pero ¡ojo! que en ningún momento los dejaría, a nadie, sin atención sanitaria. Que yo he dedicado de manera altruista gran parte de mi tiempo libre, mucho, a labores de voluntariado en Cruz Roja Española. Desde ambulancias asistenciales a campamentos infantiles y clases de español. Y si necesitan asistencia urgente yo sería el primero en favorecer que se les atienda, pero cuando lo pienso fríamente, me jode. No puedo evitarlo, me jode...
Ha habidos miles de casos de personas que han venido a España a tratarse enfermedades que, en sus paises de origen, no podrían hacerlo. Con cargo a la Seguridad Social, por supuesto... y sin dar nada a cambio!!

:evil:

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Re: No sé a qué cojones esperamos.

Mensaje por onax » Mié 02/02/11 20:58

Solo digo, si no hay trabajo donde estas muevete donde este el trabajo.

Yo cambien de pais, cambie idioma, deje muchas cosas buenas pero me busque la vida y tengo un trabajo.

Salud
...?

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Re: No sé a qué cojones esperamos.

Mensaje por barbas » Dom 06/02/11 20:01

He estado viendo esto, y me gustaría saber, que se entiende por "banqueros".

De momento, y para abrir boca, en España no hay ninguno con la capacidad o prestigio suficiente para iniciar la espiral que llevó a esta crisis. Son otro tipo de "baqueros", entre los que destacaría de modo especial a los que asesoraron al Gobierno Griego en la presentación de sus cuentas públicas ante la UE en 2009. Que los de aquí se subiesen al carro de los beneficios, es otra cosa, como se subieron las constructoras; las petroleras y en realidad todas las empresas durante la expansión.

La república DE y en su nombre la canciller, es una farisea (con perdón). Que se deje de mandangas y propugne el Tesoro Común y acabe con la especulación sobre la deuda, único motivo por el que Irlanda, Grecia, Portugal, España, y anteriormente GB (a la que se impidió su entrada en el Euro con un ataque similar) son vulnerables a terceros. La diferencia de riqueza ya la pagamos con la adhesión; pero claro: Si dejas pasar el tiempo, el más rico vuelve a ser mas rico y ahora el pobre ha de pagar peje de nuevo: Eso nos ocurrirá cada lustro y, si no pagamos, cada quinquenio.

Otra cosa que vi y me llamó la atención: "problema migratorio" Solo se es eso cuando el país que te recibe, para bien o para mal, te trata como un "igual". En España, el que entra tiene derecho hasta a las pensiones no contributivas, pasando por la sanidad gratis, la educación, la vivienda, etc., etc., etc.

Tranquilo: Eso solo te pasará aquí en España (quizá antes en Alemania si eras Turco por otras cuestiones ya olvidadas o en Francia si eras norte-Africano también antes y por razón de los protectorados). En el resto de los lugares, o bien no te pueden dar ventaja alguna porque están en desarrollo o no te permitirán tenerla hasta que la pagues. Vamos: Lo normal.

Tampoco creo que te monten en un avión como hicieron los Franceses con los gitanos centro-europeos.

Entiendo que el resto resto de países tiene problemas de "avalancha de emigrantes", pero no de "coste" (desquiciado), como nosotros.
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Re: No sé a qué cojones esperamos.

Mensaje por gijonmax » Lun 07/02/11 16:10

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Re: No sé a qué cojones esperamos.

Mensaje por barbas » Mar 08/02/11 00:28

Como otros, opino que discutir los sueldos de los responsables de las empresas privadas que consiguen responder satisfactoriamente a las espectativas de negocio de quien los puso en el cargo, es una pérdida de tiempo. Como si se lo duplican. Y lo harán si consigue ganar en el Supremo el recurso por indefensión que planteó contra una sentencia del Superior de Navarra que limitó la responsabilidad de un préstamo hipotecario a la garantía del inmueble.

Sobre la emigración, y la idea que expuse ayer, no es para no perderse lo que dice el Premiere Británico (lo bueno es que era réplica de unas manifestaciones de la Canciller Alemana). Al final el Primer Ministro Australiano se lleverá el gato al agua: (en síntesis) Todos los que viven en Australia lo hacen voluntariamente han de conseguir ser un Australiano más, nacieran donde nacieran; caso que traigan ideas propias, mejor que eviten ya el venir.
Artículo: http://www.elpais.com/articulo/internac ... int_29/Tes
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Re: No sé a qué cojones esperamos.

Mensaje por gijonmax » Vie 11/02/11 11:33

Vale, este es más dificil. Fue político, trabajó en el FMI y ahora está apalancado en Caja Madrid porque Espe es mucha Espe: http://www.vnavarro.org/?p=2692
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Re: No sé a qué cojones esperamos.

Mensaje por xrober » Vie 11/02/11 11:49

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