Sobre el "flaneo". ¿Qué opináis?

Espacio dedicado al modelo XMAX 400 (lanzamiento primavera 2013)
Responder
antipaquito57
xmaxer@ novat@
xmaxer@ novat@
Mensajes: 36
Registrado: Sab 02/10/10 17:27
Moto: YAMAHA XMAX 400
Ubicación: Cádiz
Contactar:

Sobre el "flaneo". ¿Qué opináis?

Mensaje por antipaquito57 » Dom 21/07/13 19:44

Voy a comenzar casi disculpándome porque, a lo mejor, esto que voy a exponer aquí ya lo habéis pensado antes. Aun así, voy a comentarlo.

El viento me "golpea" bastante en los hombros y en los brazos, tanto más cuanto más rápido vaya, es evidente, porque la pantalla no protege totalmente estas zonas del cuerpo. Si el viento es racheado y lateral, peor aún. Entonces, a la vista de lo que expongo, ¿no puede ser que esto influya en el mencionado "flaneo"? No digo yo que todo el "flaneo" sea debido a este particular, la aerodinamia y la estructura de la moto tendrán que ver, pero queda claro que si a 120 km/h el viento te da un "golpe" (por así decir) en el hombro o en el brazo, esto debe repercutir de manera directa en el manillar y en la trayectoria del vehículo.

¿Qué opináis al respecto?

Avatar de Usuario
barbas
SOCIO DE HONOR
SOCIO DE HONOR
Mensajes: 12541
Registrado: Sab 10/11/07 01:00
Moto:
Ubicación: Arco Artabro
Contactar:

Re: Sobre el "flaneo". ¿Qué opináis?

Mensaje por barbas » Dom 21/07/13 22:38

Aunque entiendo lo que dices, creo que hay dos circunstancias que afectan a este comentario.

Una es el "flameo" de la moto, que es debido a la perdida de peso de la moto sobre el asfalto, lo que da una sensación de ligereza y vibración que hace la conducción muy insegura. En un fórmula 1 sería la antesala de la pérdida del "efecto suelo".

Otra es "velear" con la moto, consecuencia del viento contra la moto o el piloto, y que crea inestabilidad pero por el arrastre del viento.

Mientras que el flameo se produce con independencia del viento (y de lo que describes), el "velear" es justo lo que explicas, y por el norte se nota mucho si llevas pantalla alta o "manta" en invierno (un día con otro).

El "flameo" depende de la aerodinámica y de los elementos de estabilización y el "velear" de la climatología. 8)
Julio - Socio 95 - Xmax 250c LR
              • Imagen
"Nunca choveu que non escampara"

antipaquito57
xmaxer@ novat@
xmaxer@ novat@
Mensajes: 36
Registrado: Sab 02/10/10 17:27
Moto: YAMAHA XMAX 400
Ubicación: Cádiz
Contactar:

Re: Sobre el "flaneo". ¿Qué opináis?

Mensaje por antipaquito57 » Dom 21/07/13 23:12

barbas escribió:Aunque entiendo lo que dices, creo que hay dos circunstancias que afectan a este comentario.

Una es el "flameo" de la moto, que es debido a la perdida de peso de la moto sobre el asfalto, lo que da una sensación de ligereza y vibración que hace la conducción muy insegura. En un fórmula 1 sería la antesala de la pérdida del "efecto suelo".

Otra es "velear" con la moto, consecuencia del viento contra la moto o el piloto, y que crea inestabilidad pero por el arrastre del viento.

Mientras que el flameo se produce con independencia del viento (y de lo que describes), el "velear" es justo lo que explicas, y por el norte se nota mucho si llevas pantalla alta o "manta" en invierno (un día con otro).

El "flameo" depende de la aerodinámica y de los elementos de estabilización y el "velear" de la climatología. 8)

Muchas gracias por tu comentario.

Ahora me entero que es "flameo" y no "flaneo". De "llama" y no de "flan", que, bien pensado, también podría haber sido.

No creo que se trate, de ningún modo, de pérdida de efecto suelo, más bien del "velear" que mencionas. No sé hasta qué punto con una pantalla un pelín más ajustada se solucionaría este movimiento. Dicen que lo que no se va en lágrimas se va en suspiros. Y a lo peor por querer arreglar este "velear" de una manera concreta, se fastidia de otra inesperada.

Lo cierto es que es un vehículo con cierta potencia y cualidades que, a mi entender, merece la pena de algún intento de mejora. Las vibraciones no se las vamos a quitar, esas son suyas, pero la suspensión con unos buenos amortiguadores de gas y este efecto vela con una pantalla diferente quizá mejoren. Ya veremos.

Un cordial saludo.

Avatar de Usuario
Hitmen
xmaxer@ junior
xmaxer@ junior
Mensajes: 396
Registrado: Lun 10/10/11 16:08
Moto: CB500f ABS 2014
Contactar:

Re: Sobre el "flaneo". ¿Qué opináis?

Mensaje por Hitmen » Dom 21/07/13 23:56

A este de paso de "Mejoras" os sale mas a cuenta comprar un innombrable, has endurecido la suspensión al máximo?

A mi en la SD en la suspensión en dureza medio me flameo una vez a 140 en autopista, desde entonces siempre las llevo a tope de dureza y no me ha vuelto a pasar, aunque hice una vez de vela, es el problema de todo scooter grande :(
Honda SH125i, Kymco SuperDink 300 ABD on fire

nalambi
xmaxer@ junior
xmaxer@ junior
Mensajes: 176
Registrado: Lun 17/06/13 23:14
Moto: Yamaha xmax 400 2013

Re: Sobre el "flaneo". ¿Qué opináis?

Mensaje por nalambi » Lun 22/07/13 01:12

Una t max es una moto, y una x max un scooter grande. Yo esto lo te go clarísimo, así que asumo esa inestabilidad a 140. Ya comente que yo estoy encantado, ya que mi uso es casi siempre ciudad, y si salgo montaña. El que tenga que hacer 35 km todos los días por autovia a velocidad rápida, que la pruebe antes de comprar.
No creo que esa inestabilidad venga provocada por el viento, al menos a mi no me dio esa impresión.
X max 400 valencia

Avatar de Usuario
barbas
SOCIO DE HONOR
SOCIO DE HONOR
Mensajes: 12541
Registrado: Sab 10/11/07 01:00
Moto:
Ubicación: Arco Artabro
Contactar:

Re: Sobre el "flaneo". ¿Qué opináis?

Mensaje por barbas » Lun 22/07/13 01:16

Por los post que han escrito -tanto los poseedores d la 400 como los colegas que la probaron-, la moto parece adolecer de una clara tendencia a "flamear" a partir de sobre 120/130 Km/h.

Sobre arreglar algo, es inconfundible lo que: si la sensación anómala se produjo coincidiendo con una racha o variación en la dirección del viento, podrás modificarlo (aunque no creo que de un modo significativo) con lo que dices; si es un flameo por velocidad es un problema de los ingenieros de Yamaha.

Personalmente uso pantalla alta, y he pilotado en días puntuales de ventolera (incluido algún pequeño ciclón de los que tiran árboles). La diferencia entre la pantalla alta y la baja cuando el viento está por jdr no merece gastar un euro en el cambio; cuando el viento rola hasta los retrovisores afectan, y lo que hay que hacer es parar en cuanto se pueda. 8)
Julio - Socio 95 - Xmax 250c LR
              • Imagen
"Nunca choveu que non escampara"

nalambi
xmaxer@ junior
xmaxer@ junior
Mensajes: 176
Registrado: Lun 17/06/13 23:14
Moto: Yamaha xmax 400 2013

Re: Sobre el "flaneo". ¿Qué opináis?

Mensaje por nalambi » Lun 22/07/13 01:22

Barbas, eres hombre de mar??
X max 400 valencia

Maximo400
xmaxer@ novat@
xmaxer@ novat@
Mensajes: 25
Registrado: Mié 19/06/13 14:16
Moto: Triumph Scrambler 900
Contactar:

Re: Sobre el "flaneo". ¿Qué opináis?

Mensaje por Maximo400 » Lun 22/07/13 08:23

Cuando la probé, también atribuí ese flameo a la inestabilidad propia de un scooter. Me pareció un poco exagerado y me creó bastante inseguridad en la carretera, tanto que no pude ponerla a tope tope, no pasé de 150, y se nota que la moto puede pasar esa cifra.
Depués probé la Beverly 350, que como ya sabéis tiene 330cc y 33 cvs, algo menos de peso y es más pequeña. Esta moto no hace eso a estas velocidades. Tiene menos motor, anda menos y se nota, pero a 150 (esta no creo que pueda ir mucho más allá) la moto iba bien, se le notaba el motor forzado pero la parte ciclo iba sin rechistar, aun vibrando por lo forzado del motor.
El caso es que, yo creo que la horquilla no es regulable, con lo que poco se puede hacer. En cuanto a la pantalla alta: cuidado. Puede que en tempestad tu solución sea ponerle más vela al barco, y la moto te de un cimbreo para echarse a temblar. Si todos los ususario perciben esta historia, yo creo que lo mejor es ir a Yamaha a ver qué dicen.
Puede que algo que sí sea efectivo es aquello de la doble tija que está en boca de todos. A algunas motos (V-Strom, Bonneville, etc) les ponen una especie de tija justo antes de donde empiezan las botellas de la suspensión. Dicen que da mucha estabilidad porque le quita oscilaciones en la dirección a la moto. En la V se llama 'Sherry Brace'.
Esta moto se ha sacado con el rollete de 'deportiva', y es cierto que de aspecto e incluso de motor yo la veo bastante deportiva para ser un scooter. No perdéis nada por intentarlo.

Avatar de Usuario
Catalan60
xmaxer@ expert@
xmaxer@ expert@
Mensajes: 1665
Registrado: Dom 30/10/11 12:58
Moto: Kymco 500 ABS xciting 200
Contactar:

Re: Sobre el "flaneo". ¿Qué opináis?

Mensaje por Catalan60 » Lun 22/07/13 09:09

Desde mi ignorancia, me pregunto si al llevar rueda de "vespa" detrás, con la mayoria del peso por alli, no serà en parte el causante de esta "flotabilidad" del tren delantero????.

robertito43
xmaxer@ novat@
xmaxer@ novat@
Mensajes: 45
Registrado: Sab 08/06/13 09:37
Moto: suzuki vstrom 650 abs k8
Contactar:

Re: Sobre el "flaneo". ¿Qué opináis?

Mensaje por robertito43 » Dom 25/08/13 21:30

yo creo que tiene razon el compañero que comenta lo del sherry brace. Yo tube la v-strom y la sensacion era parecida, aunque aparecia a velocidades mayores. Es una especie de platina metalica que une las dos barras de la suspension, por encima de la rueda y les da firmeza, apenas 5mm de expesor pero suficiente para dar la solidez que le falta a la horquilla delantera. Eso o ponerle un aleron delantero en el guardabarros :grin:

robertito43
xmaxer@ novat@
xmaxer@ novat@
Mensajes: 45
Registrado: Sab 08/06/13 09:37
Moto: suzuki vstrom 650 abs k8
Contactar:

Re: Sobre el "flaneo". ¿Qué opináis?

Mensaje por robertito43 » Dom 25/08/13 21:55

lo de llevar rueda de vespa 150/70/13 no creo que sea, porque la superdink 300 tiene esa misma rueda, y a 140 va forzada de motor, pero muy estable

Avatar de Usuario
aheras
xmaxer@ novat@
xmaxer@ novat@
Mensajes: 15
Registrado: Vie 17/02/06 01:00
Moto:
Contactar:

Re: Sobre el "flaneo". ¿Qué opináis?

Mensaje por aheras » Jue 29/08/13 21:10

Por opinar, yo llevo muchos años con motos de campo, prinipalmente Ktm, y este ha sido un problema constante. El asunto es por los grados de lanzamiento de la horquilla, es decir si la rueda delantera esta mas atrasada o adelantada. Si esta atrasada la moto hace shimmies a altas velocidades, pero es mas agil a velocidades lentas y entra mejor en curvas. ktm decidio vender tijas con angulos variables (de 18 a 22 grados) para que cada uno lo ajustase a su uso. Logicamente esto no es posible en un scooter, asi que si dan mas lanzamiento a la tija inferior, problema resuelto, pero la moto sera mas torpe en ciudad.

La mia se mueve mucho, pero mucho menos que una de campo, asi que me parece casi hasta normal

robertito43
xmaxer@ novat@
xmaxer@ novat@
Mensajes: 45
Registrado: Sab 08/06/13 09:37
Moto: suzuki vstrom 650 abs k8
Contactar:

Re: Sobre el "flaneo". ¿Qué opináis?

Mensaje por robertito43 » Jue 29/08/13 22:41

esa fue la sensacion que me dio a mi, de llevar la rueda delantera demasiado cerca, de echo siempre iba buscando ponerme mas atras en la moto

Avatar de Usuario
barbas
SOCIO DE HONOR
SOCIO DE HONOR
Mensajes: 12541
Registrado: Sab 10/11/07 01:00
Moto:
Ubicación: Arco Artabro
Contactar:

Re: Sobre el "flaneo". ¿Qué opináis?

Mensaje por barbas » Jue 29/08/13 22:45

Algo de lo que decís ha de ser, pero que la moto te haga sentir inestable a 120 Km/h me parece demasiado en Yamaha, más cuando ni la 125, ni la 250, ni la Versity, ni la Mayestic lo padecen en ese extremo.
Julio - Socio 95 - Xmax 250c LR
              • Imagen
"Nunca choveu que non escampara"

Nuevoo
xmaxer@ novat@
xmaxer@ novat@
Mensajes: 6
Registrado: Jue 12/09/13 15:37
Moto: Yamaha Xmax 400 2013
Contactar:

Re: Sobre el "flaneo". ¿Qué opináis?

Mensaje por Nuevoo » Mié 18/09/13 00:19

Buenas forer@s. Alguna novedad sobre este tema? Agradecería mucho que la gente que ya lleva unos cientos de kms con ella dieran su opinión! A ver si la suspensiones ha mejorado, las sensaciones raras ya no existen... Más info please! Que algunos estamos dudosos jejé.

Gracias!

Responder