Aviso para los que hayan comprado coche con plan 2000 E

[TRONMAX]

Pues seguro que cuando alguien iba a un concesionario a comprarse un coche y le decian lo del plan E, no le decian que tendria que hacer la declaracion de renta y devolver parte de ese descuento!!!! Si es que son cabritos todos, el gobierno y los vendedores!!!

[TReiNTaYtReS]

Desde mi punto de vista, y no quiero juzgar mal a nadie, creoq ue los vendedores siempre han sido unos pedazodecabroneshijooosdepuuuutaaaa!!!!
No sólo en los últimos tiempos, y no sólo los vendedores de coches...

Pero en esta ocasión es muy posible, aunque no improvable, que los vendedores no supieran nada de tener que tributar la ayuda del Gobierno en la declaración del IRPF.
Quizá los fabricantes lo supieran, no se sabe, quizá algún empresario/concesionario lo supiera, no se sabe, pero los vendedores, las marionestas del sistema, lo dudo...

Eso sí, de esta vez (desde que ha saltado la noticia) las ayudas del Estado, aunque se renueven, van a resultar bastante improductivas. Porque más de uno echará cuentas y cuando vea que un supuesto descuento de XXX€ se convierte en menos de la mitad, o en una cantidad irrisoria... se echa atrás hasta el más pintao!

[xrober]

Desde mi punto de vista, y no quiero juzgar mal a nadie, creoq ue los vendedores siempre han sido unos pedazodecabroneshijooosdepuuuutaaaa!!!!
No sólo en los últimos tiempos, y no sólo los vendedores de coches...

Pero en esta ocasión es muy posible, aunque no improvable, que los vendedores no supieran nada de tener que tributar la ayuda del Gobierno en la declaración del IRPF.
Quizá los fabricantes lo supieran, no se sabe, quizá algún empresario/concesionario lo supiera, no se sabe, pero los vendedores, las marionestas del sistema, lo dudo...

Eso sí, de esta vez (desde que ha saltado la noticia) las ayudas del Estado, aunque se renueven, van a resultar bastante improductivas. Porque más de uno echará cuentas y cuando vea que un supuesto descuento de XXX€ se convierte en menos de la mitad, o en una cantidad irrisoria... se echa atrás hasta el más pintao!

guat?

yo lo unico que se es que este gobierno es pan para hoy y hambre para mañana, y que como saben que la proxima legislatura no ganan ni de coña, la estan liando mas para que no le sea tan facil sacar la crisis al siguiente que venga.

[TReiNTaYtReS]

Yo creo que lo de la crisis se sabía desde hace muchos años, no sólo desde hace 8... y han sido los anteriores, en especial ese que va levantando dedos por las universidades, los que gestaron la crisis y sembraron la semilla de la pobreza en este país.

Ojalá fuéramos por el mismo camino que Grecia y nos echaran de la zona euro, volviéramos a las pesetas y veríamos cómo cambian las cosas... que yo creo que a muchos se les ha ido la mano con los precios y con los salarios.

Dicen que la luz (el recibo de energía) sube un 20% su precio en breve...
¿Dónde dicen que van a subir los salarios un 20%?

[raalxmax]

Yo creo que lo de la crisis se sabía desde hace muchos años, no sólo desde hace 8... y han sido los anteriores, en especial ese que va levantando dedos por las universidades, los que gestaron la crisis y sembraron la semilla de la pobreza en este país.

Ojalá fuéramos por el mismo camino que Grecia y nos echaran de la zona euro, volviéramos a las pesetas y veríamos cómo cambian las cosas... que yo creo que a muchos se les ha ido la mano con los precios y con los salarios.

Dicen que la luz (el recibo de energía) sube un 20% su precio en breve...
¿Dónde dicen que van a subir los salarios un 20%?

Sin animo de querer encender los animos ni faltarte al respeto te voy a responder a tus afirmaciones.
1º Lo de la crisis se sabia desde hace mucho, si correcto, de hecho lo sabe todo el que se molesta en aprender algo de historia, ahi tienes la crisis de los tulipanes, gente que hipotecaba su casa para especular con flores y claro a tomar por el ojal cuando estallo, luego tenemos el gran crack de Wall street, la peña pedia prestamos para invertir en bolsa, con un Dollar de aval te daban 20 de prestamo, y luego llegamos los listos de la especulacion inmobiliaria y de los prestamos faciles (aqui se repite la historia de los tulipanes y de la bolsa), conclusion, ni el del dedo ni el de las cejas, aqui los burros somos nosotros que picamos el anzuelo de los prestamos baratos y punto.
2º Creo que no tienes ni P..... idea de lo que dices con lo de grecia, entiendo que estes cabreado y que esto sea un medio para desahogarse, pero lo de grecia es una desgracia de dimensiones ENOOOOOOORMES y como dice el refran están cagando las plumas "y lo que les queda" de una politica mira tú por donde identica a la del cejas, asi que apretemonos los machos
3º tienes razon con lo de la subide del recibo de la luz, pero te quedas corto ya que esa es solo una de las subidas, a las empresas está previsto que llegue a subir entre este año y el que viene hasta el 60% cagate lorito, debido a que los costes de la luz "verde" de los molinillos y las placas solares vale asi como tropecientascuarentaysietemildoscientasdieciocho veces mas que la de las nucleares, demosle las gracias a don ZP por regalarles el negocio a las electricas, que ya si eso pagaran los contribuyentes, tiene cojones la cosa.
Sin acritud eh

[Sergio25]

Manda aquello que te dije si lo hablaba yo el otro día con un compañero que ya veríamos por donde salía el esto del plan e que seguro que tenia letra peque y ahora voy y leo esto pos venga otra tomadura de pelo mas para todos.

[TReiNTaYtReS]

Sin animo de querer encender los animos ni faltarte al respeto te voy a responder a tus afirmaciones.
1º Lo de la crisis se sabia desde hace mucho, si correcto, de hecho lo sabe todo el que se molesta en aprender algo de historia, ahi tienes la crisis de los tulipanes, gente que hipotecaba su casa para especular con flores y claro a tomar por el ojal cuando estallo, luego tenemos el gran crack de Wall street, la peña pedia prestamos para invertir en bolsa, con un Dollar de aval te daban 20 de prestamo, y luego llegamos los listos de la especulacion inmobiliaria y de los prestamos faciles (aqui se repite la historia de los tulipanes y de la bolsa), conclusion, ni el del dedo ni el de las cejas, aqui los burros somos nosotros que picamos el anzuelo de los prestamos baratos y punto.
2º Creo que no tienes ni P..... idea de lo que dices con lo de grecia, entiendo que estes cabreado y que esto sea un medio para desahogarse, pero lo de grecia es una desgracia de dimensiones ENOOOOOOORMES y como dice el refran están cagando las plumas "y lo que les queda" de una politica mira tú por donde identica a la del cejas, asi que apretemonos los machos
3º tienes razon con lo de la subide del recibo de la luz, pero te quedas corto ya que esa es solo una de las subidas, a las empresas está previsto que llegue a subir entre este año y el que viene hasta el 60% cagate lorito, debido a que los costes de la luz "verde" de los molinillos y las placas solares vale asi como tropecientascuarentaysietemildoscientasdieciocho veces mas que la de las nucleares, demosle las gracias a don ZP por regalarles el negocio a las electricas, que ya si eso pagaran los contribuyentes, tiene cojones la cosa.
Sin acritud eh

Tranquilo, que yo ni hice el comentario anterior personalizándolo sobre nadie... ni creo que tú personalices un comentario así. Por lo tanto todo bien. Además coincido en todo. Caben matices, pero al final va a dar igual...
¡¡De un modo, o de otro, seguimos hablando de la misma mierda!!

[raalxmax]

Sasto..

[manosol]

guat?

yo lo unico que se es que este gobierno es pan para hoy y hambre para mañana, y que como saben que la proxima legislatura no ganan ni de coña, la estan liando mas para que no le sea tan facil sacar la crisis al siguiente que venga.

Ahi t equivocas, rober, si creen, y tienen razon, q van a ganar las proximas elecciones, ya veras.

Y como? pues hoy hago un agujero y mañana lo tapo con unparche, q deja otro aguejero, q pasado lo tapo con otro parche q al otro dia deja otro aguejero... y asi sin parar.
Y si a eso le unimos q casi todos los medios de comunicacion los tienen bajo el brazo y no paran de echar mierda a la oposicion (q se la merecen, pero los 2 lados, no solo uno....), pues aqui lo tienes.

[TReiNTaYtReS]

Yo rezaría con todas mis fuerzas para que no ganen...
Pero, claro, tampoco estoy conforme con el partido de la "oposición"...

Es decir, no sé cómo puede pasar o cómo podrá hacerse pero imaginar que hubiera una participación electoral del 80% y todos fueran votos en blanco, o nulos, o algo parecido... creo que sería un modo de hacer ver a los políticos que la política nos interesa pero que no nos convencen.
¿Cómo lo harán en esos paises en los que si en una vuelta no sale electo nadie hacen otra ronda y así...?

No lo sé, pero ojalá en España la gente saliera a la calle a decir:
- ¡¡Políticos!! Escuchar al pueblo, cojones!! Que no estáis ahí para abrochar cuartos para vuestros bolsillos!! Que la política consiste en que gobernáis los asuntos que son de "TOODOOSSS"... y el beneficio debe ser por y para todo el pueblo. Que puede y debe haber varios partidos pero si sólo sirven para discutir entre ellos y tirarse puyas mejor que se vayan a sus casas y dejen sus escaños!! ¡Leñes!!

Otra manera, quizá, sería elegir partidos minoritarios, pequeños partidos locales o regionales cuya infraestructura a día de hoy parece que no cuenta para nada y carece de peso político. Quizá ahí haya gente y personas con principios, con la ética aún intacta y con ganas de sacar al pueblo adelante! ¿No?

También, quizá, sería una alternativa que no vote "NADIE" y digo "NADIE"... ya sé que es una utopía.
Porque al menos habrá 2, Rajoy y Zapatero que iran a votarse cada uno a sí mismo. CAPULLOOOSSS

[Fran28]

Ya te digo...

No votar nadie sería signo de desconfianza total... pero como en españa somos unos cenutrios ni para eso nos pondríamos de acuerdo... seguro que habrían unos tantos que aprovecharían para intentar conseguir la mayoría... aunque sea con pocos votos...

Otra solución sería votar en blanco, todos ejercemos derecho a voto pero no confiamos en nadie.

Otra alternativa votar a partidos minoritarios...

da igual... si en este país no somos capaces ni de ponernos de acuerdo una junta de vecinos... como vamos a ser capaces de ponernos millones de personas de acuerdo?!?!

[manosol]

El problema de los votos es q en España se cansan de poner asignaturas chorras, contenidos idiotas pero no explican el Sistema D'Hondt de calculo de escaños....

El voto en blanco favorece al ganador, siempre, pues cuenta como voto y hace q el porcentaje minimo para entrar en recuento de escaños suba, y es mas dificil para los pequeños llegar a ese porcentaje, lo q conlleva q el ganador se lleva mas escaños.

Explicarlo por aqui es un poco complicado, pero si alguien esta interesado, q busque por intenet, q seguro q sale algo.

[Chetenergie]

eso me disponia a escribir.... si el 80% de los votos son en blanco.... pues decidiran lo que hayan votado el otro 20% y los de blanco habran hecho el paripé.....

[gijonmax]

Sobre la crisis y si se veía venir o no. Fijaos en la fecha del artículo, ¿Quién gobernaba de aquella? ¿No será que entre unos y otros la diferencia es que unos la cagan y otros pisan la mierda y a veces se intercambian los papeles?:


LOS AMOS DEL MUNDO
Autor: Arturo Pérez Reverte (Miembro de la Real Academia Española)
Publicado en XL SEMANAL del 15 de noviembre de 1998

USTED NO LO SABE PERO DEPENDE DE ELLOS. Usted no los conoce ni se los cruzará en su vida, pero
Esos hijos de la gran * tienen en las manos, en la agenda electrónica, en la tecla intro del computador, su futuro y el de sus hijos.
USTED NO SABE QUE CARA TIENEN, pero son ellos quienes lo van a mandar al paro en nombre de un tres punto siete, o un índice de probabilidad del cero coma cero cuatro.
USTED NO TIENE NADA QUE VER CON ESOS FULANOS porque es empleado de una ferretería o cajera de Pryca, y ellos estudiaron en Harvard e hicieron un master en Tokio, o al revés, van por las mañanas a la Bolsa de Madrid o a la de Wall Street, y dicen en inglés cosas como long-trem capital management, y hablan de fondos de alto riesgo, de acuerdos multilaterales de inversión y de neoliberalismo económico salvaje, como quien comenta el partido del domingo.
USTED NO LOS CONOCE NI EN PINTURA, pero esos conductores suicidas que circulan a doscientos por hora en un furgón cargado de dinero van a atropellarlo el día menos pensado, y ni siquiera le quedará el consuelo de ir en la silla de ruedas con una recordada a volarles los huevos, porque no tienen rostro público, pese a ser reputados analistas, tiburones de las finanzas, prestigiosos expertos en el dinero de otros. Tan expertos que siempre terminan por hacerlo suyo. Porque siempre ganan ellos, cuando ganan; y nunca pierden ellos, cuando pierden, porque siempre tienen una mano caritativa que los rescata.
NO CREAN RIQUEZA, SINO QUE ESPECULAN. Lanzan al mundo combinaciones fastuosas de economía financiera que nada tiene que ver con la economía productiva. Alzan castillos de naipes y los garantizan con espejismos y con humo, y los que quieren ser importantes en la tierra pierden hasta el culo por darles coba y subirse a su carro.
ESTO NO PUEDE FALLAR DICEN. Aquí nadie va a perder. El riesgo es mínimo. Los avalan premios Nóbel de Economía, periodistas, financieros de prestigio, grupos internacionales con siglas de reconocida solvencia.
Y ENTONCES LA MADRE QUE LOS PARIO A TODOS: el presidente del banco transeuropeo tal, y el presidente de la unión de bancos helvéticos, y el capitoste del banco latinoamericano, y el consorcio euroasiático, se embarcan con alegría en la aventura, meten viruta por un tubo, y luego se sientan a esperar ese pelotazo que los va a forrar aún más a todos ellos y a sus representados.
EL CHOLLO ES EL CHOLLO, e intereses de un tropecientos por ciento no se encuentran todos los días. Y en cuanto sale bien la primera operación ya están arriesgando más en la segunda. Y aunque ese espejismo especulador nada tiene que ver con la economía real, con la vida de cada día de la gente en la calle, todo es euforia, y palmaditas en la espalda, y hasta entidades bancarias oficiales comprometen sus reservas de divisas. Y esto, señores, es Jauja.
Y DE PRONTO RESULTA QUE EL INVENTO TENIA SUS FALLOS, y que lo de alto riesgo no era una frase sino exactamente eso: alto riesgo de verdad.
Y ENTONCES TODO EL TINGLADO SE VA A TOMAR POR EL SACO Y MOSTRAR SU LADO NEGRO, y esos fondos especiales, peligrosos, que cada vez tienen más peso en la economía mundial, como no tienen patria, emigran, junto con sus merolicos. Y entonces, ¡oh, prodigio!, cruel realidad, mientras que los beneficios eran para los tiburones que controlaban el cotarro y para los que especulaban con dinero de otros, resulta que las pérdidas, no.
EL PAGO DE LOS ERRORES DE ESOS PIJOLANDIOS que juegan con la economía internacional como si jugaran al Monopoly. Las pérdidas, el mordisco financiero, recaen directamente sobre las espaldas de todas nosotras.
Y ENTONCES CHICHIS DE LA BERNARDA..... resulta que mientras el beneficio era privado, los errores son colectivos, y las pérdidas hay que socializarlas, acudiendo con medidas de emergencia y con fondos de salvación para evitar efectos dominó. Y esa solidaridad, imprescindible para salvar las estabilidad mundial, la paga con su pellejo, con sus ahorros, y a veces con su puesto de trabajo, Mariano Pérez Sánchez, de profesión empleado de comercio, y los millones de infelices Marianos que a lo largo y ancho del mundo se levantaban cada día a las seis de la mañana para ganarse la vida.
ME TEMO QUE ESO ES LO QUE VIENE. Nadie perdonará un duro de la deuda externa de países pobres, pero nunca faltarán fondos para tapar agujeros de especuladores y canallas que juegan a la ruleta rusa en cabeza ajena.
ASÏ QUE PODEMOS IR AMARRANDONOS LOS MACHOS . Ese es el panorama que los amos de la economía mundial nos deparan, con el cuento de tanto neoliberalismo económico y tanta mierda, de tanta especulación y de tanta poca vergüenza.

[TReiNTaYtReS]

Lo dicho... en otras palabras, hacía lo menos 10 años que más de uno lo dijo (alguno incluso de forma muy clarita y dando la cara en TV) pero, mientras los Mariano Sánchez pudieran comprarse el ordenador, la nevera, la televisión y pagar las vacaciones o el coche nuevo (y no hablo de los últimos 3 años, hablo de mucho antes) mes a mes, sin a penas darse cuenta, todo el mundo se sentía "feliz"...

¡¡Felices fuimos mientras, como borregos, nos empeñábamos hasta las cejas!!
La hipoteca, el coche, todas las compras a crédito, créditos casi sin pestañear, con una misma nómina (de 700 leuros) se podían financiar la casa, las vacaciones, el coche, la TV, el PC, el GPS, la TDT, el DVD, etc.
Así que todos caímos en la trampa y todos aportamos nuestro granito de arena al empobrecimiento del país... ¿o no? Ahora toca pringar, porque ya no hay nómina, pero hay que terminar de pagar todo lo que compramos a crédito... y, en muchos casos, vender lo que no podemos pagar.
Conclusión... ¡demasiada oferta y poca demanda!

El círculo es un mal círculo, es un círculo vicioso, muy vicioso... contra más personas ofertamos cosas de segunda mano, más baja el precio de las cosas, lo mismo pasa con las cosas nuevas, decae la demanda y la oferta se mantiene pero bajando el precio. En cuanto el mercado reacciona la oferta se reduce, se reduce la producción porque se reduce el consumo (la demanda) de cosas nuevas (y es que, la verdad, hay cosas casi ni usadas a la venta a precios irrisorios). Se reduce la producción y aumenta el paro. Aumenta el paro y se reduce el consumo de la población. Se reduce la producción y aumenta el paro (más, otra vez). Se reduce el consumo porque el paro ya toca las narices y llama a las puertas de casi todas las casas. El paro sigue aumentando y cierran las empresas, ya no se reduce la producción, ya se cierra la empresa, directamente... ¿seguimos?

¿Realmente alguien cree que de esto se sale por las buenas?
¿De dónde va a salir el consumidor que necesita el mercado? ¿Acaso alguien cree que se soluciona con una * campaña de la Asociación de Empresarios y Comerciantes que, con un absurdo eslogan de estosololoarreglamosentretodos, pretenden que consumamos más cuando no tenemos dónde caernos muertos?