In fraganti

Temas varios no relacionados con el mundo de la moto.
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Re: In fraganti

Mensaje por gijonmax » Mar 21/06/11 16:03

Existen otras formas de reparar vuestra moto, yo conozco algunas.

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Re: In fraganti

Mensaje por gondrullo » Mar 21/06/11 16:20

gijonmax escribió:…Igual que se privatizó, que se nacionalice…

Eso sería factible? yo no soy economista, pero me cuesta creer que el Estado pueda actualmente soportar las estructuras de las que se han ido desprendiendo con los años por pura necesidad. Quién paga esas empresas estatales si no somos los contribuyentes? Creo que no es tan fácil. Y con esto vuelvo a lo que ya he dicho en alguno de los múltiples mensajes en los que hablamos de este asunto: creo que hay demasiado idealismo en todas estas peticiones de los indignados. Sería maravilloso un mundo justo, en el que no hubiera élites enriquecidas que viven a costa de los pobres, en el que todos tuvieran derechos iguales y prestaciones idénticas, en el que el Estado fuera un edén de personas responsables que contentan a partes iguales a gente que piensa así y también a los piensan asao. Todo este colectivo de las asambleas callejeras, cuando les escuchas, lo que quieren es en definitiva, cambiar la sociedad por completo. Pero eso es un sueño, y como decía Calderón, "los sueños, sueños son"***


(***) insisto. y que conste que estoy de acuerdo que se pueden cambiar algunas cosas. aunque por desgracia, de momento no parece que ningún partido político se haya querido adherir -aunque sea de manera interesada- a estas peticiones y las haya sumado a sus programas políticos de cara a marzo del año que viene. Pero aún estamos a tiempo. No perdamos la esperanza.
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Re: In fraganti

Mensaje por Cowboy34 » Mar 21/06/11 16:38

ANARCHY IN THE SPAIN......YAAAAAAAAAAAAA!!!!...como dirían los Sex Pixtols..aqui en Asturias el "inteligente" de Tinin Areces cuando entró en el Gobierno había 6000 funcionarios,actualmente pasan de 30000 mil, acaso eran necesarios tantos puestos en la Admón,?????yo no digo que faltase alguno,...pero..30000...la mad.. q lo p.., la causa de todo esto es una política económica nefasta,unos incompetentes en el poder y sigue y suma,pero la cosa no tiene solución y si la hay muy dificil, Grecia ya está en Bancarrota, luego irá Portugal y seguidamente nosotros,sino al tiempo, si las vemos ya jodidas, lo "mejor" está aún por venir...xDDDD
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Re: In fraganti

Mensaje por Haagbard » Mar 21/06/11 16:40

nyancle escribió:
Haagbard escribió:Algo que hay que tener claro es que no es un movimiento apolítico, sino apartidista, no se apoya a ningún partido porque todos han demostrado que no quieren que todos seamos iguales (creo que esto nadie es capaz de ponerlo en duda), pero se involucran en la política que nos afecta a todos.
Yo creo que de "apolíticos" no tienen nada. Les han montado caceroladas y protestas a Aguirre, a Gallardón, a Más... pero curiosamente no han hecho ninguna sentada delante de Ferraz o de Moncloa, los cuales son directamente responsables de la situación en la que estamos. Creo que se les ve bastante el plumero...
¿has leido bien?, lo primero que pongo, además lo has señalado tu, es que NO SON APOLÍTICOS
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Re: In fraganti

Mensaje por Nolotil » Mar 21/06/11 17:40

También veo mucha desinformación por aquí...

Por favor, ¿a nadie le gustaría que democracias tan justas y cuasi perfectas como la finlandesa (por decir una) gobernara aquí?

¿De verdad que no?

¿De verdad que la gente no está de acuerdo en que haya un control más exhaustivo con los políticos para que DEJEN DE ROBAR?

¿De verdad que la ciudadanía no está de acuerdo en que los designios de España sean tomados por los representantes del pueblo (políticos) para el beneficio de todos (el pueblo) y no de unos pocos (banqueros y multinacionales)? ¿De verdad que no?

Moved vuestros huevos del sofá y protestad, cojones, que parece que os da igual que os la metan y encima os roben.
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Re: In fraganti

Mensaje por Cowboy34 » Mar 21/06/11 17:51

Nolotil escribió:También veo mucha desinformación por aquí...

Por favor, ¿a nadie le gustaría que democracias tan justas y cuasi perfectas como la finlandesa (por decir una) gobernara aquí?

¿De verdad que no?

¿De verdad que la gente no está de acuerdo en que haya un control más exhaustivo con los políticos para que DEJEN DE ROBAR?

¿De verdad que la ciudadanía no está de acuerdo en que los designios de España sean tomados por los representantes del pueblo (políticos) para el beneficio de todos (el pueblo) y no de unos pocos (banqueros y multinacionales)? ¿De verdad que no?

Moved vuestros huevos del sofá y protestad, cojones, que parece que os da igual que os la metan y encima os roben.

democracia finlandesa en España??..jajaa..si seguimos siendo los mismos que en el Medievo....Nobles,Condes,pobres campesinos,la España del Lazarillo de Tormes omeeeeee...lo que se lleva en la sangre es muy difícil de cambiar..poco más o menos pides una UTOPIA...ya me dirás si sirven de algo las movilizaciones,las protestas,si al final, siempre van a hacer lo que les salga del escape,como han hecho,hacen y harán siempre...
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Re: In fraganti

Mensaje por Nolotil » Mar 21/06/11 18:00

gijonmax escribió:
Más claro el agua.
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Re: In fraganti

Mensaje por gondrullo » Mié 22/06/11 09:13

Marcos, España nunca será Finlandia ni remotamente parecida. Ni siquiera intentándolo. Esa pulcritud democrática de los políticos en algunos países nórdicos va con el carácter. Y la verdad, en eso sí que no tengo esperanzas. España es un país cutre, de cutres, de chiringuito, de darse a la buena vida, de picaresca, y eso lo llevamos muy dentro. Y la política, como todo lo demás, se ve influido por nuestra idiosincrasia.
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Re: In fraganti

Mensaje por nyancle » Mié 22/06/11 09:44

Haagbard escribió:
nyancle escribió:
Haagbard escribió:Algo que hay que tener claro es que no es un movimiento apolítico, sino apartidista, no se apoya a ningún partido porque todos han demostrado que no quieren que todos seamos iguales (creo que esto nadie es capaz de ponerlo en duda), pero se involucran en la política que nos afecta a todos.
Yo creo que de "apolíticos" no tienen nada. Les han montado caceroladas y protestas a Aguirre, a Gallardón, a Más... pero curiosamente no han hecho ninguna sentada delante de Ferraz o de Moncloa, los cuales son directamente responsables de la situación en la que estamos. Creo que se les ve bastante el plumero...
¿has leido bien?, lo primero que pongo, además lo has señalado tu, es que NO SON APOLÍTICOS
Pero es que tampoco son "apartidistas". Porque evidentemente no van contra el PSOE.

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Re: In fraganti

Mensaje por Nolotil » Mié 22/06/11 10:20

nyancle escribió:
Haagbard escribió:
nyancle escribió:
Haagbard escribió:Algo que hay que tener claro es que no es un movimiento apolítico, sino apartidista, no se apoya a ningún partido porque todos han demostrado que no quieren que todos seamos iguales (creo que esto nadie es capaz de ponerlo en duda), pero se involucran en la política que nos afecta a todos.
Yo creo que de "apolíticos" no tienen nada. Les han montado caceroladas y protestas a Aguirre, a Gallardón, a Más... pero curiosamente no han hecho ninguna sentada delante de Ferraz o de Moncloa, los cuales son directamente responsables de la situación en la que estamos. Creo que se les ve bastante el plumero...
¿has leido bien?, lo primero que pongo, además lo has señalado tu, es que NO SON APOLÍTICOS
Pero es que tampoco son "apartidistas". Porque evidentemente no van contra el PSOE.
Eso no es cierto.

El movimiento 15M es apartidista. Van contra el poder establecido actualmente en ESPAÑA. Da igual que sea en lugares donde gobierne el PSOE, el PP, IU o cualquier otro partido.
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Re: In fraganti

Mensaje por nyancle » Mié 22/06/11 10:31

Nolotil: ¿Y por qué no han montado la cacerolada en Ferraz o La Moncloa?
Eso de decir "todos son culpables" resulta muy simple. En una democracia, el partido gobernante es quien ha de cargar con los éxitos y los fracasos.

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Re: In fraganti

Mensaje por Nolotil » Mié 22/06/11 10:51

nyancle escribió:Nolotil: ¿Y por qué no han montado la cacerolada en Ferraz o La Moncloa?
Eso de decir "todos son culpables" resulta muy simple. En una democracia, el partido gobernante es quien ha de cargar con los éxitos y los fracasos.
De verdad que esto es, cuanto menos, asombroso.

1. Aunque podría ser el último punto que te diga: ya se han movilizado contra la Moncloa... Como por ejemplo la última manifestación en Madrid.

2. Asemejar el movimiento 15-M a una tendencia política denota varias cosas:

2.1. Que no te hayas leído sus reivindicaciones.
2.2. Que te llame más la atención los 4 pelanas que salen en las imágenes y dónde acampan.

3. El movimiento 15-M quiere una Democracia Real que a día de hoy NO tenemos. Ya esté el PP, el PSOE o cualquier partido político. De hecho, lo que se reivindica fundamentalmente es que los que estén, que sean los que quiere el pueblo, PERO QUE GOBIERNEN PARA EL PUEBLO. Esto, querido amigo, NO OCURRE ACTUALMENTE, da igual qué partido esté.

4. "En una democracia el partido gobernante es quien ha de cargar con los éxitos y fracasos" (nyancle). Pero vamos a ver, que el gobierno actual es del PSOE, no te equivoques. ¿Cómo va a actuar el movimiento 15-M contra el PP si gobierna el PSOE? De todas formas, y te vuelvo a repetir, el movimiento 15-M es completamente APARTIDISTA. El caso es que quien nos gobierne, lo haga con sus miras para el pueblo, y no para los mercados financieros, bancos, multinacionales y FMI que son los que verdaderamente rigen nuestros destinos.

Por favor, léete el manifiesto 15-M.
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Re: In fraganti

Mensaje por nyancle » Mié 22/06/11 11:53

Nolotil, hoy por hoy el partido político es el único medio para representar al pueblo. Es la manera más democrática aunque mejorable: listas abiertas, financiación más transparente, reforma ley d'Hondt, etc.
En todo caso los planteamientos del 15M están muy bien para Arcadia, pero no para un Estado de Derecho en el siglo XXI. No obstante reconociendo que hay ideas que todos podemos compartir, sin embargo no existen planteamienos económicos en ese panfleto para dar sustento a su modelo de Estado "democrático".
Pero lo peor de todo para mi, es que su vena violenta y comportamiento antidemocrático ha quedado revelado con su múltiples intentos de entorpecer sesiones plenarias e incluso la detención de una batasuna, lo cual ya es el colmo.
Allá tu si quieres tragarte ese humo. Yo no.

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Re: In fraganti

Mensaje por manosol » Mié 22/06/11 12:57

No se puede negar q, aunq en teoria van encontra de todos los partidos, hay unos "mas malos q otros", y, aunq la base de esta gente es buena, en sus intenciones respecto a la democracia (porq las medidas economicas q kieren a mi no m convencen), siempre etan influenciados o dirigidos... y la prueba esta en la carga policial q hubo en Valencia....

Me explico, dos concentraciones, una frente al congreso y otra frente a las corte valencianas, pues la Nacional cargó SOLO en la de Valencia, y al dia siguiente todos contra el gobierno valenciano, y en barcelona a protestar, con las manos blancas, a la sede del PP, por lo ocurrido en Valencia....

De esto deduzco, o son ignorantes, o estan dirigidos... la policia Nacional la q cargó en Valencia y no en el congreso, no obedece ordenes del gobierno autonomico, estan bajo el mandato de Delegacion de Gobierno, el cual depende del Estado central. Curioso q solo cargaran en Valencia y no en el congreso... pero bueno, si kieres protestar por las cargas... porq protestas al partido q no tomo la decision de q se llevaran a cabo? lo logico es q hubieran protestado delante de las sedes del Psoe, de la Moncloa o algo asi, q son los q mandaban a la Nacional.... Por eso digo q protestaron contra el q les parecio en ese momento, o el q mas rabia les da, porq o eso, o estan mas dirigidos q el cochecito radiocontrol de mi hijo....

A todo esto, aunq sus bases sean buenas, yo puedo pensar asi, y otro puede pensar lo contrario... no puede un gobierno tomar decisiones porq salgan 150.000 personas a la calle, porq mañana te saldran los catolicos (q son unos cuantos) exigiendo religion en los colegios, y tambie habra gente q piense q esta bien, y pasado te saldra la extrema derecha pidiendo mas poder para el ejercito, y a saber, q hay colectivos capaces de montarte manifestaciones multitudinarias, y no se puede caer en el "chantaje".

A todo esto, menos las medidas economicas y de gobierno q piden, en lo demas, en transpariencia, en una democracia mas sana, en eiminar toda corrupcion, en q gobiernen para el pueblo en vez de para bancos, etc... estoy de acuerdo con ellos....
Manolo. Benicalap. Valencia.
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Re: In fraganti

Mensaje por Nolotil » Mié 22/06/11 13:16

nyancle escribió:Nolotil, hoy por hoy el partido político es el único medio para representar al pueblo. Es la manera más democrática aunque mejorable: listas abiertas, financiación más transparente, reforma ley d'Hondt, etc.
En todo caso los planteamientos del 15M están muy bien para Arcadia, pero no para un Estado de Derecho en el siglo XXI. No obstante reconociendo que hay ideas que todos podemos compartir, sin embargo no existen planteamienos económicos en ese panfleto para dar sustento a su modelo de Estado "democrático".
Pero lo peor de todo para mi, es que su vena violenta y comportamiento antidemocrático ha quedado revelado con su múltiples intentos de entorpecer sesiones plenarias e incluso la detención de una batasuna, lo cual ya es el colmo.
Allá tu si quieres tragarte ese humo. Yo no.
Curioso... Intentar desde un sistema corrupto eliminar la corrupción del propio sistema. Jejejejeje. ¿De verdad no te das cuenta que el sistema electoral es una falacia? Está pensado para que solo lleguen a gobernar unos pocos... Eso de hacer un partido... Sería más fácil una Revolución histórica en toda regla, fíjate por dónde...

Los planteamientos económicos los tienen que realizar personas cualificadas. El caso es que las de ahora no están cualificadas y se venden a los mercados y bancos.

El movimiento, lo que quiere es que las personas que lleguen a gobernar (los elegidos por el pueblo pero que estén preparados) GOBIERNEN para el pueblo, y no para sus intereses y los de los bancos y mercados.

Decir que un grupo de madres reivindicadoras de que sus hijos reciban una buena educación no es motivo para decir que estas madres no tienen razón por que no promulgan propuestas. Claro, como solo ellas exigen lo mejor para sus hijos...

Y os lo vuelvo a repetir, leeros el manifiesto del 15-M y luego sacaréis algo en claro.
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